Réunion du Mercredi 2 septembre 2009

[claudie]

mais je suis toujours preneur d'exemples (vrais) et de retour d'expérience

Tu dois pouvoir prendre contact par toi même vers ces AAPPMA pour avoir le CR de leurs "vraies" expériences.


EXEMPLES DE DEPARTEMENTS AYANT MIS EN PLACE DES MESURES SPECIFIQUES DE PROTECTION DES CARNASSIERS (Liste non exhaustive)

ILLE-ET-VILAINE (35)
Quota de 6 carnassiers par jour
Réhabilitation de frayères à brochet

AVEYRON (12)
Quota de 5 carnassiers (brochets/sandres) par jour
Protection spécifique du sandre et du black-bass pendant la fraye

JURA (39)
Quota de 5 carnassiers (brochets/sandres) par jour
Carnet de prises départemental

HAUTE-VIENNE (87)
Quota de 5 carnassiers (brochets/sandres/black-bass) par jour, dont 2 brochets et 3 sandres
Taille minimale du brochet portée à 60 cm
Fermeture spécifique du sandre et du black-bass jusqu’à mi-juin
Expérience de frayères artificielles sur certains lacs de barrage

CANTAL (15)
Quota de 3 carnassiers (brochets/sandres/black-bass) par jour
Fermeture spécifique du sandre et du black-bass jusqu’à mi-juin (pendant cette période toutes les techniques de pêche restent autorisées mais les espèces « fermées » doivent être remises à l’eau en cas de capture)
Mise en réserve temporaire des principales zones de fraye jusqu’à mi-juin

LOT (46)
Quota de 6 carnassiers
Restauration de frayères
Mise en réserve temporaire de frayères

PYRENEES ORIENTALES (66)
Quota de 3 carnassiers (brochets/sandres/black-bass) par jour
Taille minimale du brochet portée à 60 cm, taille minimale du sandre portée à 50 cm

FINISTERE (29)
Lac Saint Michel : quota de 2 brochets par jour
Carnet de captures obligatoire
Taille minimale du brochet portée à 65 cm

HAUTE-LOIRE (43)
Barrage de Lavalette : quota de 3 carnassiers (brochets/sandres) par jour

HAUTE SAVOIE (74)
Lacs d’Annecy et Léman : quota de 5 brochets par jour et 80 perches par jour

MOSELLE (57)
AAPPMA La Sarrebourgeoise : quota de 4 carnassiers (brochets/sandres) par jour
Taille minimale du sandre portée à 50 cm
Protection du sandre pendant sa fraye (ouverture fin mai)

AUBE (10)
AAPPMA des lacs de la Forêt d’Orient : quota de 2 carnassiers (brochets/sandres) par jour et 20 par an.
Perches : quota de 30 par jour de moins de 35 cm, et de 4 par jour au-delà
Carnet de captures obligatoire
Taille minimale du brochet portée à 60 cm. Taille minimale du sandre portée à 50 cm
Protection spécifique du sandre et de la perche pendant leur fraye (mi mai)
Mise en réserve de certaines zones de frayère (queues de lac)

MEUSE (55)
AAPPMA du lac de Madine :
Taille minimale du brochet portée à 60 cm

COTE D’OR (21)
Protection spécifique du black-bass pendant sa fraye jusqu’à fin juin

LOIRET (45)
Protection spécifique du black-bass pendant sa fraye jusqu’à mi juin
Plusieurs AAPPMA ont mis en place des mesures de protection supplémentaires : tailles du brochet portée à 60 cm, du sandre portée à 50 cm, quotas de 2 ou 3 carnassiers par jour, parcours no-kill…

LOIR-ET-CHER (41)
Protection spécifique du black-bass pendant sa fraye (fin juin) sur le canal du Berry

AUDE (11)
Taille minimale du sandre portée à 50 cm

TARN (81)
Taille minimale du sandre portée à 50 cm
Protection spécifique du black-bass pendant sa fraye (fin juin)

HAUTE GARONNE (31)
Taille minimale du sandre portée à 50 cm

[claudie]

Placés au sommet de la chaîne alimentaire, les carnassiers sont par nature les moins bien représentés en terme de densité dans nos eaux . Ainsi, en situation favorable, la proportion de carnassiers dans la biomasse totale de poissons est de l’ordre de 15 à 20%, soit 40 à 60 kg/ha de carnassiers pour une biomasse totale de 300 kg/ha. Les biomasses de carnassiers sont ainsi rapidement limitées et les captures annuelles maximum recommandées (extrapolation de résultats en eaux closes) sont de l’ordre de 15 à 30 kg/ha seulement, et ce, en conditions favorables alors que la plupart de nos milieux connaissent plutôt une situation dégradée et que les populations de carnassiers sont en nette régression.
L'ingénieur fédé doit pouvoir confirmer ces chiffres!
On voit bien ainsi l’impact que peut avoir un prélèvement massif de la part des pêcheurs sur des populations déjà fragilisées et dans des milieux de taille restreinte, d’autant que ces poissons connaissent des phases, courtes mais intenses, d’activité et d’agressivité qui peuvent les rendre très vulnérables.

Cet impact, longtemps nié par les pêcheurs eux-mêmes, fait aujourd’hui l’objet d’un large consensus, malgré qu’il ne fait qu’aggraver une situation déjà dégradée par d’autres facteurs exogènes (pollution, etc.). Même dans un milieu naturel immense comme la mer, les conséquences des prélèvements excessifs de la pêche industrielle ont été démontrées par une étude qui a estimé qu’en 20 ans, la quantité de gros poissons a diminué de 80 à 90% dans les mers du monde. La nature n’est malheureusement pas inépuisable, même dans des biotopes de grande taille.

Face à cette situation, et bien qu’il soit aussi nécessaire de développer des réponses positives de long terme (qualité de l’eau, frayères…) qui demanderont plus de temps, il paraît indispensable et urgent de promouvoir un comportement responsable visant à préserver les ressources . Les prises de conscience personnelles étant nécessaires mais insuffisantes, une véritable réflexion avec les instances concernées sur l’instauration de quotas au niveau régional ou national, basée sur les études scientifiques nécessaires et prenant en compte les recommandations des acteurs de terrain serait souhaitable d'une manière urgente.

[Tibo]

encore une fois félicitation Claudie, et merci.
pour le 87, je n'y ai même pas pensé, les actions la bas sont relativement récentes sur le BB, mais il doit y avoir moyen de trouver des infos (aappma de bujaleuf).

[Julien F.]

Super boulot Claudie !!!

Là encore on va nous dire que ce n'est pas le pêcheur à le ligne qui vident nos rivières (et je pense que ce n'est pas le cas bien que dans certaines conditions citées ci dessus, grande activité et agressivité associé à un remplisseur de congélo...) mais en tout cas et je reviens sur un point qui m'écoeur au plus au point (pour le vivre au niveau familliale puisque mon grand père ne pêche que de cette manière) il faut absolument réduire l'impact des engin sur nos rivière !!!

La première solution serait d'interdire la pêche au tramail qui se résume pour moi en un remplissage de congélo et une satisfaction d'égo !!! quand je pense que cette pêche est ouverte toute l'année ...

Enfin bref bon boulot Claudie !

[STC]

Bon résumé de Claudie de CarnaFrance ? qui n'est pas à jour ...
manque par exemple les mesures de protection des sandres et BB du 79 ... du 33 etc etc etc ...
bref, comme déjà évoqué, il n'y a que le 17 qui traine la patte

[claudie]

Bon résumé de Claudie de CarnaFrance ? qui n'est pas à jour ...
manque par exemple les mesures de protection des sandres et BB du 79 ... du 33 etc etc etc ...
bref, comme déjà évoqué, il n'y a que le 17 qui traine la patte

Des extraits de carnavenir datés de 2005, pour être certaine que les AAPPMA citées pourraient fournir des résultats avec des années d'antériorités.

Je ne pond rien de moi même ici, je n'ai absolument pas les connaissances pour, je fais uniquement de la recherche de dossiers existants que j'essaie de faire partager à tous. Je fais souvent du copié collé pour éviter de télécharger de nombreuses pages et faciliter la lecture pour ceux qui ne sont pas très à l'aise avec l'outil.

Pour retrouver l'intégralité de ce doc , il est sur aussi sur le lien suivant
http://www.jcpoiret.com/bapw/index.html ... 005_10.htm

[STC]

Je ne pond rien de moi même ici, je n'ai absolument pas les connaissances pour, je fais uniquement de la recherche de dossiers existants que j'essaie de faire partager à tous. Je fais souvent du copié collé pour éviter de télécharger de nombreuses pages et faciliter la lecture pour ceux qui ne sont pas très à l'aise avec l'outil.

et nous t'en remercions

la tendance de carnavenir serait une autorisation de pêche des
carnassiers (en 2nde cat. piscicole) toute l'année avec remise à l'eau
des poissons obligatoire (même mort) durant leur période de reproduction.
on pourrait ainsi pêcher le brochet aux leurres en mars tout en les relachant" ...
pour ma part, et je l'avais déjà exprimé, je suis contre ... je crois que Damien est pour

la tendance de la FNPF (JF pourrait peut-être confirmer ou pas ?) serait d'appliquer
une même date de fermeture du brochet pour l'ensemble des départements de la métropole ...
avec maintien de l'interdiction de les pêcher aux leurres, vifs, Mort-Manié etc etc

[JF]

claudie est en train de me donner un boulot, je ne vous dis pas.... (en même temps, elle a répondu à ma demande)
je connais la plupart des présidents de ces départements et nous avons échangé lors de rencontres diverses (depuis 10ans!!!!! .... au secours, remplacez-moi!)
plus sérieusement, Je ne pense pas qu'aucun puisse vous dire: "ce que je fais ne sers à rien", pas plus que:" ce que je fais est la solution".
Simplement j'ai aussi une étude sur les quotas qui dit en substance que:" les quotas sont rarement atteints et sont bien souvent qu'une "illusion" de gestion dans la mesure où peu de pêcheurs les atteignent (NDLR: preuve qu'il faut bien faire quelque chose)
En analysant superficiellement ce que tu nous écris, on voit toute la disparité de la règlementation. Comment un pêcheur non confirmé peut-il s'y retrouver. Il y a peut-être une vérité mais surement pas mal de contrevérité.
En tout cas, ces échanges doivent nous amener à faire évoluer ce que nous tournons dans tous les sens depuis pas mal de temps au niveau fédéral et pour lequel nous n'avons pas trouvé de réponses satisfaisantes.
En tout cas, changer pour faire de l'à peu près ne me dit rien. Nous allons y arriver, mais je voudrai bien que ce soit en choisissant la réponse le plus près de la vérité possible (si elle existe). En tous cas, pas en essayant des choses nouvelles tous les ans.
deux petites réponses:
julien F arrêtons avec les congélos c'est râlant certes, mais marginal. attachons nous au fond. je suis sûr que tu seras d'accord.
STC je te confirme que nous devrions avoir une ouverture du brochet (et lui seul) unique dans toute la France au 1 mai probablement dès 2010. ce qui ne change pas grand chose sur le fond et en terme de gestion, Par contre, j'admets qu'en terme de médiatisation et de communication, le 1 mai est assez symbolique.
hi! hi! on sera comme les autres quelque part

[claudie]

En analysant superficiellement ce que tu nous écris, on voit toute la disparité de la règlementation. Comment un pêcheur non confirmé peut-il s'y retrouver.

C'est très compliqué, c'est certain, mais je crois qu'il est difficile de faire simple. Chaque région est très différente, par son biotope, son climat, son agriculture , ect... donc il me semble impossible de faire du national, même régionalement, il peut y avoir de grandes différences.
C'est un peu comme dans le domaine de la construction, on ne fait pas une hutte en Norvège même si de construire en série des huttes reviendrait moins cher!!

Je crois qu'il faut vraiment mettre en corrélation l'état piscicole vrai de nos eaux (via des pêches électriques ou autres, la FD doit posséder des idées assez précises), avec les capacités du milieux à assurer ou non la bonne repro et croissance de chaque espèce, et évaluer la pression de pêche. Et ensuite en conclure via un plan sur quelques années un réglement exhaustif jouant sur les quotas, les tailles, les dates, les conditions de pêche ect.. tout l'arsenal que l'on peut avoir. Plan à revoir régulièrement en fonction de l'évolution peut être positive un jour du milieu aquatique!!

Encore du boulot!! Mais si c'est avec l'appui de la FD, c'est aux AAPPMA de faire le diagnostic, elles ont normalement une connaissance de leurs eaux! (si j'ai bien compris les statuts)

[STC]

STC je te confirme que nous devrions avoir une ouverture du brochet (et lui seul) unique dans toute la France au 1 mai probablement dès 2010. ce qui ne change pas grand chose sur le fond et en terme de gestion,

okay ... ça change pour ceux dont le département ouvrait le 2nde samedi de Mai
et qui venaient pêcher dans les départements qui ouvraient le 3ème Samedi d'Avril

Sachant que l'on peut pêcher les carnassiers en 1ère cat., à partir du 2nd Samedi de Mars, personnellement,
ça ne me dérange pas de prolonger la fermeture en 2nde catégorie jusqu'au 1er Mai
(grosso modo on perd au maximum 2 semaines dans l'17).

ce sont les syndicats de salariés qui vont raler ... vis à vis de la fête du travail

[claudie]

Pour répondre à JF qui nous demande des études de résultats, BBF a été contacté via un autre forum pour leur demander leur docs et leurs références.
A suivre...

Première prise de contact avec BBF hier par tel et mails échangés. Si certains sont intéressés pour suivre le dossier et y travailler afin de fournir à la FD, de la documentation, des dossiers, des réponses, vous pouvez me contacter en mp.

Bien évidement, la FD est conviée à toutes les rencontres avec BBF si elle le désire. Si elle ne peut pas, je ferais régulièrement des cr sur ce forum de toute façon.

[Bruno]

Il y a eu des carnets de capture mis en place par la fédé concernant l'alose, pourquoi ne pas faire la meme chose pour les carnassiers ? D'autre part, nous sommes nombreux sur ce site à utiliser l'agenda halieutique que nous a gentiment offert Manu ! je suis tout à fait pret à communiquer mes résultats en fin d'année à la fédé ! et je pense que je ne serai pas tout seul, les quelques personnes qui le remplissent pourraient je pense donner des indications à la fédé, qu'en penses-tu JF ?
J'oubliais de remercier Claudie pour ce super boulot de recherche !
Bruno

[Kinay]

Je trouve Bruno que tu as une très bonne idée et le carnet de capture est un sujet qui date depuis quelques années.
Même si je ne vais pas souvent à la pêche, je veux bien également fournir les données du carnet halieutique

Bravo Claudie pour ce travail

[claudie]

Pas de problème non plus pour fournir le mien
Surtout que Manu avait tout prévu, c'est tout simple à éditer

[Fredkok]

Bonjour,
Je tiens également à disposition de qui veut, mes données de pêche sur un fichier bidouillé par moi-même.
A ce sujet, qu'est-ce que le carnet halieutique ?
Est-il possible que je l'utilise si on me l'envoie, ce sera plus simple pour compiler les données ?
Fred